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	Commentaires sur : Un « E.T. de bureau » écrit à Frank Andriat	</title>
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	<description>Pour une école démocratique</description>
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	<item>
		<title>
		Par : Pauline		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/29/un-e-t-de-bureau-ecrit-a-frank-andriat/#comment-1951</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pauline]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Sep 2013 15:46:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2187#comment-1951</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.skolo.org/2013/08/29/un-e-t-de-bureau-ecrit-a-frank-andriat/#comment-1950&quot;&gt;Pauline&lt;/a&gt;.

&lt;strong&gt;Un &quot;E.T. de bureau&quot; écrit à Frank Andriat&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Je me relis car commentaire écrit sans prendre le temps de rédaction et ensuite relecture...

Des erreurs, désolée!!!
________________


- &quot; Construire la personne en développa &quot; est bien sûr à enlever 
- &quot; .Construire les avoirs &quot; est amusant ou pas du tout mais il s&#039; agit des Savoirs, bien sûr!
-&quot; Changements politiqueS et non politique &quot;
Et peut-être d&#039; autres fautes d&#039; orthographe , veuillez ne pas m&#039; en tenir rigueur...

                                                                                                          Pauline

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.skolo.org/2013/08/29/un-e-t-de-bureau-ecrit-a-frank-andriat/#comment-1950">Pauline</a>.</p>
<p><strong>Un « E.T. de bureau » écrit à Frank Andriat</strong><br />Je me relis car commentaire écrit sans prendre le temps de rédaction et ensuite relecture&#8230;</p>
<p>Des erreurs, désolée!!!<br />
________________</p>
<p>&#8211;  » Construire la personne en développa  » est bien sûr à enlever<br />
&#8211;  » .Construire les avoirs  » est amusant ou pas du tout mais il s&rsquo; agit des Savoirs, bien sûr!<br />
&#8211; » Changements politiqueS et non politique  »<br />
Et peut-être d&rsquo; autres fautes d&rsquo; orthographe , veuillez ne pas m&rsquo; en tenir rigueur&#8230;</p>
<p>                                                                                                          Pauline</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Pauline		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/29/un-e-t-de-bureau-ecrit-a-frank-andriat/#comment-1950</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pauline]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Sep 2013 14:09:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2187#comment-1950</guid>

					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Un &quot;E.T. de bureau&quot; écrit à Frank Andriat&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;J&#039; ai trouvé le commentaire de Mr Demeuse très interessant et juste!

Mais je veux exprimer une des choses qui me fait mal , dans mon parcours d&#039; enseignante...
Combien de recherches, études , recherches- action , commanditées par les ministres de l&#039; enseignement successifs ont été réalisées mais ne servant à rien , vu les changements constants de politique????
Combien d&#039; argent dépensé et mis à la poubelle vu les changements de législature?

Mais combien aussi de recherches , dont certaines venant du Canada , ont mis en lumière des hypothèses que je posais, de manière intuitive , dans mon travail d&#039; institutrice fondamentale , face aux élèves?
J&#039; ai un ami travaillant à la recherche à l&#039; univ et par lui, j&#039; ai pu avoir accès à des études de recherche et conclusions qui m&#039; ont aidés pour pouvoir mieux appréhender les problèmes que je vivais dans ma classe. 
Mieux me situer, aussi.
Prendre conscience du possible mais aussi des limites du travail enseignant dans une institution tellement bancale.

Les professeurs d&#039; université ne sont pas responsables des changements politiques continuels.
Les inspecteurs et conseillers pédagogiques ne sont pas responsables des changements politiques continuels.
Les responsables de réseaux, les honnêtes, ne sont pas responsables des changements politiques continuels.
Les directeurs et PO ne sont pas responsables des changements politiques continuels.
Les enseignants ne sont pas responsables des changements politiques continuels.
Et les enfants, les élèves, le sont-ils?

A la moindre grève enseignante, on crie au scandale et on accuse les enseignants de prendre les enfants et élèves en otage.

Le décret mission , il me semble, a valeur de loi , encore aujourd&#039; hui.
Quelqu&#039; un peut-il m&#039; éclairer sur ce point précis?
Il est issu des agoras post  indignations - manifestations enseignantes des années 90.
Il a été ratifié par le politique, le monde enseignant et la société civile.
Par le conseil de l&#039; Education et de la Formation.Construire la personne en développa

A-t-on aussi mis celui-çi à la poubelle?
A-t-on évalué le plan 2000-2005 pour une école de la réussite?

Peut-on l&#039; ignorer sans se trouver en porte à faux avec le législatif?
Je ne suis malheureusement pas compétente pour répondre à cette question!
Si non, comment peut-on encore être à côté de la mission qui nous  a été définie, sans être hors-loi????

Je le rappelle, en résumé:

- Construire la personne
-Construire les avoirs
-Construire le citoyen

Dans l&#039; enseignement catholique dans lequel je travaille, c&#039; est en tout cas ce référent pédagogique qui nous  a été donné, et auquel nous avons été formés dans les formations continuées et concertations pédagogiques.
Je ne parle bien sûr pas du référent éducatif, propre à l&#039; enseignement catholique...

Alors, attend-on des enfants et élèves qu&#039; ils s&#039; indignent, se révoltent, deviennent des hors-loi pour donner à l&#039; enseignement la qualité qu&#039; il mérite?
Ils le font déjà, à leur manière...Canaille ou hard , dès le plus jeune âge.

Je ne connais pas d&#039; autre lieu que l&#039; ecole , dans la société telle qu&#039; elle est organisée, voyant passer en son sein tous les enfants, cad futurs adultes, au minimum 16 ans à raison de 8 heures de présence journalière en ses murs.

Parce qu&#039; il faut bien gagner sa croûte, 
parce qu&#039; il faut tenir le coup et ne pas faire tache
parce que certains ont un plan de carrière et qu&#039; il est difficile de le mettre en péril, car on aime le pouvoir, son salaire ou que l&#039; on se doit de subvenir aux besoins de la famille 
parce que l&#039; on ne peut cracher dans la soupe de partenaires politques qui financent certains projets,
parce que il faut être courageux pour garder son idéal à l&#039; épreuve de la réalité institutionnelle ou trouver satisfaction dans la 
résignation en faisant juste son travail minimum légal et trouver joie et estime, satisfaction de soi en dehors du métier
parce que l&#039; enseignant n&#039; est pas, par sa formation, pas , celui qui est novateur, prompt au changement  ( heureusement car, il y laisserait des plumes...)
Parce que les syndicats sont des défenseurs des travailleurs et non de la qualité de l&#039; enseignement

On va donc tous encore continuer à se dire que malgré tout, on fait de notre mieux pour les enfants et élèves , étudiants, dans la structure, telle qu&#039; elle nous est imposée?
Et l&#039; assistance à l&#039; enfant et le mineur en danger, cela n&#039; existe que sur papier aussi?

Pour ma part, mes enfants sont maintenant adultes et bien outillés pour leur présent et avenir.
Divorcée mais en bonne entente avec le papa qui a bien assumé sa 1/2 de part sur tous les plans, j&#039; ai été habituée à vivre avec un seul revenu ( 2000eur avec une ancienneté de 30 ans environ).
Les enfants étant autonomes, je peux réduire mon temps de travail et prendre du recul par rapport au stress permanent et des conditions scolaires de plus en plus difficiles.
Ce temps me permet de respirer et envisager mon travail avec philosophie.
D&#039; aussi prendre le temps d&#039; une bonne qualité de vie sur le plan santé, rythme de vie et ressourcement.
De rester créative et de me co-former dans des associations diverses.
De garder mon idéal et de jardiner mon petit lopin de vie personnel et au service d&#039; autrui dans un cadre moins sclérosé que l&#039; institution scolaire.

Quand j&#039; ai commencé ma carrière, notre pouvoir organisateur , à notre demande de matériel pédagogique minimum, nous a répondu que si nous vivions en Afrique, nous devrions nous contenter de terre et nos doigts.
C&#039; est vrai, nous vivons dans un pays gâté , en regard des milliards d&#039; humains en misère, en guerre permanente, en famine et en sursis de vie permanent.

Combien de temps continuerons nous encore à nous plaindre tout en cachant aux parents
 pour que notre école ne perde pas d&#039; élèves, 
par idéal , sacerdoce, obéissance ou résignation
 pour l&#039; image de l&#039; école,
 pour ne pas s&#039; attirer les ennuis de l&#039; inspection ou de collègues 

LA MISERE de notre formation initiale, de notre pouvoir d&#039; action sur les difficultés des enfants, du lieu de travail , de récréation, de réfectoire dîner, sieste, garderie, du matériel didactique, des outils pédagogiques
LA MISERE d&#039; un enseignement qui n&#039; a pas les moyens minimums de ses prétendus objectifs
LA MISERE de politique à court terme, balayée à chaque changement ministériel et donc, des directives en perpétuelle contradiction
LA MISERE de notre enseignement qui coûte si cher, mais combien en regard des sommes gaspillées par ces changements politique?
La MISERE d&#039; une société qui dépense plus en conséquences négatives inévitables  sur la jeunesse et les adultes parce que l&#039; enseignement faillit à ses missions
LA MiSERE d&#039; une société qui ne donne place  qu&#039; aux tricheurs ( sans le sou ou riches ) , aux elèves ayant déjà à domicile tout le terreau nécessaire à une scolarité qui leur permettra de faire des choix quant à leur métier et leur vie adulte, aux enfants dont l&#039; education familliale donne les règles pour répondre au moule de l&#039; institution scolaire...
                 Et à quelques exceptions qui confirment chaque règle ; ces enfants et étudiants qui ont une telle force de vie, motivation et gnac , malgré un environnement de vie difficile sur le plan social, affectif , psychique , financier ou mental.


- 

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Un « E.T. de bureau » écrit à Frank Andriat</strong><br />J&rsquo; ai trouvé le commentaire de Mr Demeuse très interessant et juste!</p>
<p>Mais je veux exprimer une des choses qui me fait mal , dans mon parcours d&rsquo; enseignante&#8230;<br />
Combien de recherches, études , recherches- action , commanditées par les ministres de l&rsquo; enseignement successifs ont été réalisées mais ne servant à rien , vu les changements constants de politique????<br />
Combien d&rsquo; argent dépensé et mis à la poubelle vu les changements de législature?</p>
<p>Mais combien aussi de recherches , dont certaines venant du Canada , ont mis en lumière des hypothèses que je posais, de manière intuitive , dans mon travail d&rsquo; institutrice fondamentale , face aux élèves?<br />
J&rsquo; ai un ami travaillant à la recherche à l&rsquo; univ et par lui, j&rsquo; ai pu avoir accès à des études de recherche et conclusions qui m&rsquo; ont aidés pour pouvoir mieux appréhender les problèmes que je vivais dans ma classe.<br />
Mieux me situer, aussi.<br />
Prendre conscience du possible mais aussi des limites du travail enseignant dans une institution tellement bancale.</p>
<p>Les professeurs d&rsquo; université ne sont pas responsables des changements politiques continuels.<br />
Les inspecteurs et conseillers pédagogiques ne sont pas responsables des changements politiques continuels.<br />
Les responsables de réseaux, les honnêtes, ne sont pas responsables des changements politiques continuels.<br />
Les directeurs et PO ne sont pas responsables des changements politiques continuels.<br />
Les enseignants ne sont pas responsables des changements politiques continuels.<br />
Et les enfants, les élèves, le sont-ils?</p>
<p>A la moindre grève enseignante, on crie au scandale et on accuse les enseignants de prendre les enfants et élèves en otage.</p>
<p>Le décret mission , il me semble, a valeur de loi , encore aujourd&rsquo; hui.<br />
Quelqu&rsquo; un peut-il m&rsquo; éclairer sur ce point précis?<br />
Il est issu des agoras post  indignations &#8211; manifestations enseignantes des années 90.<br />
Il a été ratifié par le politique, le monde enseignant et la société civile.<br />
Par le conseil de l&rsquo; Education et de la Formation.Construire la personne en développa</p>
<p>A-t-on aussi mis celui-çi à la poubelle?<br />
A-t-on évalué le plan 2000-2005 pour une école de la réussite?</p>
<p>Peut-on l&rsquo; ignorer sans se trouver en porte à faux avec le législatif?<br />
Je ne suis malheureusement pas compétente pour répondre à cette question!<br />
Si non, comment peut-on encore être à côté de la mission qui nous  a été définie, sans être hors-loi????</p>
<p>Je le rappelle, en résumé:</p>
<p>&#8211; Construire la personne<br />
-Construire les avoirs<br />
-Construire le citoyen</p>
<p>Dans l&rsquo; enseignement catholique dans lequel je travaille, c&rsquo; est en tout cas ce référent pédagogique qui nous  a été donné, et auquel nous avons été formés dans les formations continuées et concertations pédagogiques.<br />
Je ne parle bien sûr pas du référent éducatif, propre à l&rsquo; enseignement catholique&#8230;</p>
<p>Alors, attend-on des enfants et élèves qu&rsquo; ils s&rsquo; indignent, se révoltent, deviennent des hors-loi pour donner à l&rsquo; enseignement la qualité qu&rsquo; il mérite?<br />
Ils le font déjà, à leur manière&#8230;Canaille ou hard , dès le plus jeune âge.</p>
<p>Je ne connais pas d&rsquo; autre lieu que l&rsquo; ecole , dans la société telle qu&rsquo; elle est organisée, voyant passer en son sein tous les enfants, cad futurs adultes, au minimum 16 ans à raison de 8 heures de présence journalière en ses murs.</p>
<p>Parce qu&rsquo; il faut bien gagner sa croûte,<br />
parce qu&rsquo; il faut tenir le coup et ne pas faire tache<br />
parce que certains ont un plan de carrière et qu&rsquo; il est difficile de le mettre en péril, car on aime le pouvoir, son salaire ou que l&rsquo; on se doit de subvenir aux besoins de la famille<br />
parce que l&rsquo; on ne peut cracher dans la soupe de partenaires politques qui financent certains projets,<br />
parce que il faut être courageux pour garder son idéal à l&rsquo; épreuve de la réalité institutionnelle ou trouver satisfaction dans la<br />
résignation en faisant juste son travail minimum légal et trouver joie et estime, satisfaction de soi en dehors du métier<br />
parce que l&rsquo; enseignant n&rsquo; est pas, par sa formation, pas , celui qui est novateur, prompt au changement  ( heureusement car, il y laisserait des plumes&#8230;)<br />
Parce que les syndicats sont des défenseurs des travailleurs et non de la qualité de l&rsquo; enseignement</p>
<p>On va donc tous encore continuer à se dire que malgré tout, on fait de notre mieux pour les enfants et élèves , étudiants, dans la structure, telle qu&rsquo; elle nous est imposée?<br />
Et l&rsquo; assistance à l&rsquo; enfant et le mineur en danger, cela n&rsquo; existe que sur papier aussi?</p>
<p>Pour ma part, mes enfants sont maintenant adultes et bien outillés pour leur présent et avenir.<br />
Divorcée mais en bonne entente avec le papa qui a bien assumé sa 1/2 de part sur tous les plans, j&rsquo; ai été habituée à vivre avec un seul revenu ( 2000eur avec une ancienneté de 30 ans environ).<br />
Les enfants étant autonomes, je peux réduire mon temps de travail et prendre du recul par rapport au stress permanent et des conditions scolaires de plus en plus difficiles.<br />
Ce temps me permet de respirer et envisager mon travail avec philosophie.<br />
D&rsquo; aussi prendre le temps d&rsquo; une bonne qualité de vie sur le plan santé, rythme de vie et ressourcement.<br />
De rester créative et de me co-former dans des associations diverses.<br />
De garder mon idéal et de jardiner mon petit lopin de vie personnel et au service d&rsquo; autrui dans un cadre moins sclérosé que l&rsquo; institution scolaire.</p>
<p>Quand j&rsquo; ai commencé ma carrière, notre pouvoir organisateur , à notre demande de matériel pédagogique minimum, nous a répondu que si nous vivions en Afrique, nous devrions nous contenter de terre et nos doigts.<br />
C&rsquo; est vrai, nous vivons dans un pays gâté , en regard des milliards d&rsquo; humains en misère, en guerre permanente, en famine et en sursis de vie permanent.</p>
<p>Combien de temps continuerons nous encore à nous plaindre tout en cachant aux parents<br />
 pour que notre école ne perde pas d&rsquo; élèves,<br />
par idéal , sacerdoce, obéissance ou résignation<br />
 pour l&rsquo; image de l&rsquo; école,<br />
 pour ne pas s&rsquo; attirer les ennuis de l&rsquo; inspection ou de collègues </p>
<p>LA MISERE de notre formation initiale, de notre pouvoir d&rsquo; action sur les difficultés des enfants, du lieu de travail , de récréation, de réfectoire dîner, sieste, garderie, du matériel didactique, des outils pédagogiques<br />
LA MISERE d&rsquo; un enseignement qui n&rsquo; a pas les moyens minimums de ses prétendus objectifs<br />
LA MISERE de politique à court terme, balayée à chaque changement ministériel et donc, des directives en perpétuelle contradiction<br />
LA MISERE de notre enseignement qui coûte si cher, mais combien en regard des sommes gaspillées par ces changements politique?<br />
La MISERE d&rsquo; une société qui dépense plus en conséquences négatives inévitables  sur la jeunesse et les adultes parce que l&rsquo; enseignement faillit à ses missions<br />
LA MiSERE d&rsquo; une société qui ne donne place  qu&rsquo; aux tricheurs ( sans le sou ou riches ) , aux elèves ayant déjà à domicile tout le terreau nécessaire à une scolarité qui leur permettra de faire des choix quant à leur métier et leur vie adulte, aux enfants dont l&rsquo; education familliale donne les règles pour répondre au moule de l&rsquo; institution scolaire&#8230;<br />
                 Et à quelques exceptions qui confirment chaque règle ; ces enfants et étudiants qui ont une telle force de vie, motivation et gnac , malgré un environnement de vie difficile sur le plan social, affectif , psychique , financier ou mental.</p>
<p>&#8211; </p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michèle		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/29/un-e-t-de-bureau-ecrit-a-frank-andriat/#comment-1945</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michèle]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Aug 2013 11:38:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2187#comment-1945</guid>

					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Un &quot;E.T. de bureau&quot; écrit à Frank Andriat&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;C&#039;est vrai, Monsieur DEMEUSE, que certains de mes jeunes collègues ne savent même plus écrire sans fautes… Vous faites certainement du bon travail quant à la pédagogie, c&#039;est à dire la manière de faire passer un savoir. Le problème c&#039;est que ce savoir a été abandonné : il est remplacé par des compétences qui elles-mêmes ne sont pas toujours très bien comprises chez mes jeunes (et moins jeunes) collègues… ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Un « E.T. de bureau » écrit à Frank Andriat</strong><br />C&rsquo;est vrai, Monsieur DEMEUSE, que certains de mes jeunes collègues ne savent même plus écrire sans fautes… Vous faites certainement du bon travail quant à la pédagogie, c&rsquo;est à dire la manière de faire passer un savoir. Le problème c&rsquo;est que ce savoir a été abandonné : il est remplacé par des compétences qui elles-mêmes ne sont pas toujours très bien comprises chez mes jeunes (et moins jeunes) collègues… </p>
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