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	Commentaires sur : De la relativité du temps&#8230; scolaire 	</title>
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	<description>Pour une école démocratique</description>
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		<title>
		Par : Mimiche		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1937</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mimiche]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Aug 2013 05:10:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2163#comment-1937</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1932&quot;&gt;Donnay Jean&lt;/a&gt;.

&lt;strong&gt;De la relativité du temps... scolaire &lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Monsieur Donnay,

Malgré tout le respect et l&#039; estime  que je vous donne ( ce n&#039; est pas un devoir), vraiment,...vis à vis de votre travail au long cours, je souhaite vous dire que depuis que je suis dans l&#039; enseignement  ( 31 ans ), la plupart des expériences innovatrices-pilotage-terrain auxquelles j&#039; ai assisté en tant qu&#039; enseignante et en tant que détachée pédagogique se révélaient fructueuses, tres interessantes et probantes.

Mais il me semble que l&#039; on néglige à chaque fois un critère important de la réussite de cette recherche-action : la motivation d&#039; une MAJORITE de l&#039; équipe et l&#039; accompagnement de cette-çi par des professionnels extérieurs, tant au niveau pédagogique qu&#039; animation d&#039; une équipe, et enfin, motivation car les enseignants se sentent valorisés de participer à l&#039; expérience encouragée par des supérieurs crédibles et ouverts.

Ce qui n&#039; est pas le cas de tous nos supérieurs hiérarchiques, qu&#039; ils soient pédagogiques ou pouvoirs organisateurs politques, idéologiques ou religieux.

Une fois ces expériences répétées étant concluantes, elles sont imposées à tous les enseignants, et sans réelle formation ( ce ne sont pas les journées pédagogiques qui forment...Au mieux, elles sensibilisent...)

Donc, ces expériences sur le terrain n&#039; ont , pour moi, pas d&#039; interêt , tant que l&#039; on ne donnera pas aux enseignants, à tous, CES MEMES conditions.

Leurs seuls interêts, selon moi, est de maintenir des emplois dans le cadre de la recherche et de la recherche-action.

Monsieur Donnay, tant qu&#039; on est enseignant, on doit bien garder flamme et idéal.
Je vous apprécie pour cela, vous n&#039; avez pas baissé les bras, vous n&#039; avez pas choisi de dormir près d&#039; un poêl poussiéreux.
Mais franchement, nous savons presque tous que ces petits aménagements, ces petites réformettes, ces &quot; nouveautés&quot;  ne vont pas apporter du plus qualitatif à notre enseignement, non?


]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1932">Donnay Jean</a>.</p>
<p><strong>De la relativité du temps&#8230; scolaire </strong><br />Monsieur Donnay,</p>
<p>Malgré tout le respect et l&rsquo; estime  que je vous donne ( ce n&rsquo; est pas un devoir), vraiment,&#8230;vis à vis de votre travail au long cours, je souhaite vous dire que depuis que je suis dans l&rsquo; enseignement  ( 31 ans ), la plupart des expériences innovatrices-pilotage-terrain auxquelles j&rsquo; ai assisté en tant qu&rsquo; enseignante et en tant que détachée pédagogique se révélaient fructueuses, tres interessantes et probantes.</p>
<p>Mais il me semble que l&rsquo; on néglige à chaque fois un critère important de la réussite de cette recherche-action : la motivation d&rsquo; une MAJORITE de l&rsquo; équipe et l&rsquo; accompagnement de cette-çi par des professionnels extérieurs, tant au niveau pédagogique qu&rsquo; animation d&rsquo; une équipe, et enfin, motivation car les enseignants se sentent valorisés de participer à l&rsquo; expérience encouragée par des supérieurs crédibles et ouverts.</p>
<p>Ce qui n&rsquo; est pas le cas de tous nos supérieurs hiérarchiques, qu&rsquo; ils soient pédagogiques ou pouvoirs organisateurs politques, idéologiques ou religieux.</p>
<p>Une fois ces expériences répétées étant concluantes, elles sont imposées à tous les enseignants, et sans réelle formation ( ce ne sont pas les journées pédagogiques qui forment&#8230;Au mieux, elles sensibilisent&#8230;)</p>
<p>Donc, ces expériences sur le terrain n&rsquo; ont , pour moi, pas d&rsquo; interêt , tant que l&rsquo; on ne donnera pas aux enseignants, à tous, CES MEMES conditions.</p>
<p>Leurs seuls interêts, selon moi, est de maintenir des emplois dans le cadre de la recherche et de la recherche-action.</p>
<p>Monsieur Donnay, tant qu&rsquo; on est enseignant, on doit bien garder flamme et idéal.<br />
Je vous apprécie pour cela, vous n&rsquo; avez pas baissé les bras, vous n&rsquo; avez pas choisi de dormir près d&rsquo; un poêl poussiéreux.<br />
Mais franchement, nous savons presque tous que ces petits aménagements, ces petites réformettes, ces  » nouveautés »  ne vont pas apporter du plus qualitatif à notre enseignement, non?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Denis Pauwels		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1934</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denis Pauwels]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Aug 2013 22:15:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2163#comment-1934</guid>

					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;De la relativité du temps... scolaire  ... et si on essayait les 100 minutes.&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Pour ma part, sans changer le fonctionnement, je ne vois pas comment on peut faire plus avec moins... et cela n&#039;a rien de relatif. 

Lorsqu&#039;Elio Di Rupo était notre ministre, un état des lieux approfondi de l&#039;enseignement et de son efficacité avait été réalisé. Il a débouché sur d&#039;ambitieuses réformes qu&#039;il n&#039;a pas eu le temps de faire aboutir. Ce qu&#039;on a vu ensuite, surenchère politique et conservatisme syndical et politique obligent, c&#039;est un détricotage des quelques mesures déjà mises sur pied. Depuis lors, on chipote, on bidouille et, excepté quelques excursions pour &quot;politiques corrects&quot; en Finlande, rien de positif. Quand bien même en a-t-on bien mal retenu le terme &quot;remédiation&quot; dont on se refuse à nous donner les moyens.

On n&#039;entend même pas parler de cette superbe expérience menée durant de très nombreuses années à l&#039;Athénée royal de Laroche (en Ardenne) où l&#039;on pratique les 100 minutes. Toutes les matières sont groupées en tranches de 2 x 50 minutes successives comme suit : la journée est organisée en 4 blocs de deux périodes, l&#039;année en deux tronçons égaux (2 ou 4 périodes, je ne le sais plus), les examens de décembre sont reportés en janvier et les matières à 1 période/semaine se donnent durant un seul semestre.

Je sais, pour ma part, qu&#039;à chaque fois que l&#039;horairiste de mon établissement me l&#039;accorde, j&#039;ai un plus grand bonheur à enseigner par 2 heures consécutives à la même classe. Nous, les élèves et moi, ne perdons qu&#039;une fois le temps consacré aux tâches administratives, et le bénéfice pédagogique est évident puisque la seconde heure débute sans une minute de perdue car les élèves sont déjà dans la démarche spécifique à la matière. Que de temps et de bénéfice que l&#039;on peut consacrer à parfaire le travail. 

Lorgner vers la Finlande, pourquoi pas; valider les expériences qui, à moyens égaux, sont réellement plus efficaces, certainement; mais surtout, avoir un jour le courage politique (cela existe-t-il encore ?) de mettre tout à plat et de prendre le risque de réussir.
Vous aurez compris que je suis las de participer à cette déglingue qui fait de nous également des éleveurs d&#039;ânes et des gardiens de prison.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>De la relativité du temps&#8230; scolaire  &#8230; et si on essayait les 100 minutes.</strong><br />Pour ma part, sans changer le fonctionnement, je ne vois pas comment on peut faire plus avec moins&#8230; et cela n&rsquo;a rien de relatif. </p>
<p>Lorsqu&rsquo;Elio Di Rupo était notre ministre, un état des lieux approfondi de l&rsquo;enseignement et de son efficacité avait été réalisé. Il a débouché sur d&rsquo;ambitieuses réformes qu&rsquo;il n&rsquo;a pas eu le temps de faire aboutir. Ce qu&rsquo;on a vu ensuite, surenchère politique et conservatisme syndical et politique obligent, c&rsquo;est un détricotage des quelques mesures déjà mises sur pied. Depuis lors, on chipote, on bidouille et, excepté quelques excursions pour « politiques corrects » en Finlande, rien de positif. Quand bien même en a-t-on bien mal retenu le terme « remédiation » dont on se refuse à nous donner les moyens.</p>
<p>On n&rsquo;entend même pas parler de cette superbe expérience menée durant de très nombreuses années à l&rsquo;Athénée royal de Laroche (en Ardenne) où l&rsquo;on pratique les 100 minutes. Toutes les matières sont groupées en tranches de 2 x 50 minutes successives comme suit : la journée est organisée en 4 blocs de deux périodes, l&rsquo;année en deux tronçons égaux (2 ou 4 périodes, je ne le sais plus), les examens de décembre sont reportés en janvier et les matières à 1 période/semaine se donnent durant un seul semestre.</p>
<p>Je sais, pour ma part, qu&rsquo;à chaque fois que l&rsquo;horairiste de mon établissement me l&rsquo;accorde, j&rsquo;ai un plus grand bonheur à enseigner par 2 heures consécutives à la même classe. Nous, les élèves et moi, ne perdons qu&rsquo;une fois le temps consacré aux tâches administratives, et le bénéfice pédagogique est évident puisque la seconde heure débute sans une minute de perdue car les élèves sont déjà dans la démarche spécifique à la matière. Que de temps et de bénéfice que l&rsquo;on peut consacrer à parfaire le travail. </p>
<p>Lorgner vers la Finlande, pourquoi pas; valider les expériences qui, à moyens égaux, sont réellement plus efficaces, certainement; mais surtout, avoir un jour le courage politique (cela existe-t-il encore ?) de mettre tout à plat et de prendre le risque de réussir.<br />
Vous aurez compris que je suis las de participer à cette déglingue qui fait de nous également des éleveurs d&rsquo;ânes et des gardiens de prison.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Marcel Leurin, inspecteur honoraire de l'enseignement fondamental		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1933</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marcel Leurin, inspecteur honoraire de l'enseignement fondamental]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Aug 2013 13:32:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2163#comment-1933</guid>

					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;De la relativité du temps... scolaire &lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Quelle déception ! Toujours la frime…

On aurait pu espérer qu&#039;une ministre issue du sérail accorderait la priorité absolue à l&#039;authentique éducation de &lt;em&gt;tous&lt;/em&gt; nos jeunes, et réduirait au strict inévitable les préoccupations boutiquières. Pour prendre des mesures consistant à réduire encore les heures d&#039;étude, on ne doit pas être vraiment conscient, là où se prennent les décisions, que le temps passé avec leurs enseignants par nos enfants du primaire &lt;strong&gt;s&#039;est réduit de 25 %&lt;/strong&gt; depuis les années 1950 ; toujours, évidemment, au détriment de la culture. Et l&#039;on n&#039;hésite pas à ajouter des matières dont je ne mets pas l&#039;importance en doute, mais qui ne devraient pas empiéter sur l&#039;apprentissage scolaire : il devrait y avoir, pour ce faire, d&#039;autres moments et d&#039;autres partenaires.

Ce n&#039;est pas encore sur notre nouvelle ministre que l&#039;on pourra compter pour sortir notre institution scolaire de ses structures médiévales…]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>De la relativité du temps&#8230; scolaire </strong><br />Quelle déception ! Toujours la frime…</p>
<p>On aurait pu espérer qu&rsquo;une ministre issue du sérail accorderait la priorité absolue à l&rsquo;authentique éducation de <em>tous</em> nos jeunes, et réduirait au strict inévitable les préoccupations boutiquières. Pour prendre des mesures consistant à réduire encore les heures d&rsquo;étude, on ne doit pas être vraiment conscient, là où se prennent les décisions, que le temps passé avec leurs enseignants par nos enfants du primaire <strong>s&rsquo;est réduit de 25 %</strong> depuis les années 1950 ; toujours, évidemment, au détriment de la culture. Et l&rsquo;on n&rsquo;hésite pas à ajouter des matières dont je ne mets pas l&rsquo;importance en doute, mais qui ne devraient pas empiéter sur l&rsquo;apprentissage scolaire : il devrait y avoir, pour ce faire, d&rsquo;autres moments et d&rsquo;autres partenaires.</p>
<p>Ce n&rsquo;est pas encore sur notre nouvelle ministre que l&rsquo;on pourra compter pour sortir notre institution scolaire de ses structures médiévales…</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Donnay Jean		</title>
		<link>https://www.skolo.org/2013/08/01/de-la-relativite-du-temps-scolaire%e2%80%a8/#comment-1932</link>

		<dc:creator><![CDATA[Donnay Jean]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Aug 2013 09:43:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.asblonweb.be/APED/CM/?p=2163#comment-1932</guid>

					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;De la relativité du temps... scolaire &lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Bonjour, j&#039;ai été amené à accompagner pendant 3 ans, avec d&#039;autres chercheures de mon département, l&#039;école Pie 10 à Châtelineau qui avait entrepris de réduire à 45 minutes le temps de chaque cours.  C&#039;est vrai, tout le monde ne s&#039;était pas engagé dans le changement avec enthousiasme au départ, plutôt perplexes certains se voyaient amputés de &#039;leur matière&quot; à enseigner. C&#039;est vrai aussi, tout changement structurel implique un changement d&#039;attitude par rapport &quot;à son savoir&quot; avec des effets sur la pédagogie.Ce n&#039;est pas toujours facile.  C&#039;est aussi vrai que suivant les degrés la réduction du temps de cours n&#039;est pas du même ordre.  Il reste que au premier degré la taux de réussite s&#039;est significativement amélioré ( grâce au dynamisme et à l&#039;investissement de la responsable de la gestion du processus) au cours du temps. L&#039;expérience continue même si ce n&#039;est pas la panacée... mais comme disait l&#039;autre &quot; c&#039;est un petit pas pour l&#039;enfant mais un grand pas pour certains ;-)) Je pense que celles et ceux qui se sont engagés dans cette micro-novation peuvent témoigner de l&#039;intérêt et des inconvénients de cette réduction, en connaissance de cause.


]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>De la relativité du temps&#8230; scolaire </strong><br />Bonjour, j&rsquo;ai été amené à accompagner pendant 3 ans, avec d&rsquo;autres chercheures de mon département, l&rsquo;école Pie 10 à Châtelineau qui avait entrepris de réduire à 45 minutes le temps de chaque cours.  C&rsquo;est vrai, tout le monde ne s&rsquo;était pas engagé dans le changement avec enthousiasme au départ, plutôt perplexes certains se voyaient amputés de &lsquo;leur matière » à enseigner. C&rsquo;est vrai aussi, tout changement structurel implique un changement d&rsquo;attitude par rapport « à son savoir » avec des effets sur la pédagogie.Ce n&rsquo;est pas toujours facile.  C&rsquo;est aussi vrai que suivant les degrés la réduction du temps de cours n&rsquo;est pas du même ordre.  Il reste que au premier degré la taux de réussite s&rsquo;est significativement amélioré ( grâce au dynamisme et à l&rsquo;investissement de la responsable de la gestion du processus) au cours du temps. L&rsquo;expérience continue même si ce n&rsquo;est pas la panacée&#8230; mais comme disait l&rsquo;autre  » c&rsquo;est un petit pas pour l&rsquo;enfant mais un grand pas pour certains ;-)) Je pense que celles et ceux qui se sont engagés dans cette micro-novation peuvent témoigner de l&rsquo;intérêt et des inconvénients de cette réduction, en connaissance de cause.</p>
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