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	Commentaires sur : Rencontre entre Mme Arena et les enseignants	</title>
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	<description>Pour une école démocratique</description>
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		Par : Etienne		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Etienne]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Apr 2005 10:33:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;&gt; Rencontre entre Mme Arena et les enseignants&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Avant tout je me présente : J’ai un diplôme de gradué en électronique et je travaille comme technico-commercial dans une entreprise de HVAC depuis 27 ans. En outre, je suis pour l’instant les cours pour obtenir le CAP.

Je voudrais réagir aux deux paragraphes suivants : 
  le tronc commun ; il ne s’agit pas, dit-elle, de restreindre les possibilités offertes mais de se mettre d’accord sur celles qui seront obligatoirement communes à tous jusqu’à 14 ans ; un professeur de pratique professionnelle s’insurge contre ce tronc commun : pour lui, on n’a déjà pas assez avec 4 ou 5 ans pour former des menuisiers et voilà qu’on retire une année de formation au métier ; pour la Ministre, le tronc commun est non négociable

  la CCPQ est remise en cause : trop exigeante par rapport aux possibilités des écoles, entre autres en matériel de point. Mme ARENA paraît un peu décontenancée puis se reprend mettant en avant l’intensification des stages au dernier degré, surtout, selon elle, en dernière année

Je suis entièrement d’accord avec le professeur de pratique professionnelle. Dans l’ancien système, on formait des techniciens en 6 ans (3 années A3 +3 années A2 en cycle long et 5 années d’A3 en cycle court ou 6 A4 en professionnelle).

Le Rénové ayant montré ses limites en ce qui concerne les cours techniques, Mme Arena veut le réformer. Bravo, mais je pense qu’en ce qui concerne les cours qualifiants, elle se trompe de réforme. Ces prédécesseurs, pour rémédier au manque de qualification des élèves sortant de ces cours qualifiants avaient inventé la mise en place de la CCPQ qui a fourni un travail de Bénédictin considérable qui a abouti sur l’établisssement des profils de qualifications et des profils de formation.

Va-t-on &quot;encore une fois&quot; balayer tout le travail de ± 10 ans et à nouveau remettre le couvert pour pendant encore 10 ans. Alors que, par l’expérience qu’est en train de m’apporter les cours de CAP, les professeurs de cours techniques sont seulement en train d’essayer d’ingurgiter les profils de formation (et les nouveaux programmes qui, pour certains viennent d’éclore et pour d’autres sont en train d’être enfantés) et la nouvelle pédagogie de l’approche par compétences !

Je voudrais aussi faire remarquer à Mme la Ministre que, par expérience (car je m’occupe aussi de la formation des jeunes apprentis et stagiaires dans l’entreprise dans laquelle je travaille) il est inutile de croire au doux rêve que le renforcement des stages en entreprise va contrebalancer ce manque de cours professionnels qu’elle préconise avec le tronc commun du 1er degré.

D’abord il n’y a qu’à voir les difficultés avec lesquelles les jeunes obtiennent ces stages au niveau des entreprises souvent réticentes à injecter un jeune inconnu dans une équipe. Ensuite voir concrètement ce qu’on leur donne la possibilité de pratiquer.

Enfin ne pas se faire d’illusion, les stagiaires qui passent quelques jours par an dans une entreprise n’y sont pas considérés comme les apprentis qu’elles nourissent en leur sein et qu’elles espèrent bien engager un jour (du moins pour les meilleurs d’entre eux).

Autre chose : Je ne sais pas si le système des manuels scolaires qu’elle veut réintégrer à l’enseignement concerne aussi le qualifiant, mais si c’est la cas, je trouve cela en totale contradiction avec l’approche par compétences et surtout les théories de Ph Meyrieux (auxquelles d’ailleurs j’adhère totalement) qui est quand même, me semble-t-il, une référence de qualité en ce qui concerne la nouvelle pédagogie en totale opposition avec la rigidité d’un manuel &quot;tout fait&quot;.

Merci de m’avoir offert l’occasion de m’exprimer et félicitation pour votre site ... bonne continuation.
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			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>> Rencontre entre Mme Arena et les enseignants</strong><br />Avant tout je me présente : J’ai un diplôme de gradué en électronique et je travaille comme technico-commercial dans une entreprise de HVAC depuis 27 ans. En outre, je suis pour l’instant les cours pour obtenir le CAP.</p>
<p>Je voudrais réagir aux deux paragraphes suivants :<br />
  le tronc commun ; il ne s’agit pas, dit-elle, de restreindre les possibilités offertes mais de se mettre d’accord sur celles qui seront obligatoirement communes à tous jusqu’à 14 ans ; un professeur de pratique professionnelle s’insurge contre ce tronc commun : pour lui, on n’a déjà pas assez avec 4 ou 5 ans pour former des menuisiers et voilà qu’on retire une année de formation au métier ; pour la Ministre, le tronc commun est non négociable</p>
<p>  la CCPQ est remise en cause : trop exigeante par rapport aux possibilités des écoles, entre autres en matériel de point. Mme ARENA paraît un peu décontenancée puis se reprend mettant en avant l’intensification des stages au dernier degré, surtout, selon elle, en dernière année</p>
<p>Je suis entièrement d’accord avec le professeur de pratique professionnelle. Dans l’ancien système, on formait des techniciens en 6 ans (3 années A3 +3 années A2 en cycle long et 5 années d’A3 en cycle court ou 6 A4 en professionnelle).</p>
<p>Le Rénové ayant montré ses limites en ce qui concerne les cours techniques, Mme Arena veut le réformer. Bravo, mais je pense qu’en ce qui concerne les cours qualifiants, elle se trompe de réforme. Ces prédécesseurs, pour rémédier au manque de qualification des élèves sortant de ces cours qualifiants avaient inventé la mise en place de la CCPQ qui a fourni un travail de Bénédictin considérable qui a abouti sur l’établisssement des profils de qualifications et des profils de formation.</p>
<p>Va-t-on « encore une fois » balayer tout le travail de ± 10 ans et à nouveau remettre le couvert pour pendant encore 10 ans. Alors que, par l’expérience qu’est en train de m’apporter les cours de CAP, les professeurs de cours techniques sont seulement en train d’essayer d’ingurgiter les profils de formation (et les nouveaux programmes qui, pour certains viennent d’éclore et pour d’autres sont en train d’être enfantés) et la nouvelle pédagogie de l’approche par compétences !</p>
<p>Je voudrais aussi faire remarquer à Mme la Ministre que, par expérience (car je m’occupe aussi de la formation des jeunes apprentis et stagiaires dans l’entreprise dans laquelle je travaille) il est inutile de croire au doux rêve que le renforcement des stages en entreprise va contrebalancer ce manque de cours professionnels qu’elle préconise avec le tronc commun du 1er degré.</p>
<p>D’abord il n’y a qu’à voir les difficultés avec lesquelles les jeunes obtiennent ces stages au niveau des entreprises souvent réticentes à injecter un jeune inconnu dans une équipe. Ensuite voir concrètement ce qu’on leur donne la possibilité de pratiquer.</p>
<p>Enfin ne pas se faire d’illusion, les stagiaires qui passent quelques jours par an dans une entreprise n’y sont pas considérés comme les apprentis qu’elles nourissent en leur sein et qu’elles espèrent bien engager un jour (du moins pour les meilleurs d’entre eux).</p>
<p>Autre chose : Je ne sais pas si le système des manuels scolaires qu’elle veut réintégrer à l’enseignement concerne aussi le qualifiant, mais si c’est la cas, je trouve cela en totale contradiction avec l’approche par compétences et surtout les théories de Ph Meyrieux (auxquelles d’ailleurs j’adhère totalement) qui est quand même, me semble-t-il, une référence de qualité en ce qui concerne la nouvelle pédagogie en totale opposition avec la rigidité d’un manuel « tout fait ».</p>
<p>Merci de m’avoir offert l’occasion de m’exprimer et félicitation pour votre site &#8230; bonne continuation.</p>
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